поиск

Как оказалось, как раз краснобрюхая и подходит. Только у ее первогодков такой бледный хвост. У чернушки хвост ярче, с полностью буроватыми центральными рулями. Думаю и размер по-меньше, хотя самки краснобрюхии, в сравнение с самцами, довольно изящные.

2016-10-14. Вадим Ивушкин: (-8-)

надо бы фотку из описания вида убрать.

2016-10-14. Игорь Фефелов: (-8-)

Ну вот, доковыряли наконец птичку.

Из чернушки? Это к Аскару.

2016-10-14. Вадим Ивушкин: (-1-)

Да, убрать из чернушки и из редкостей.

2016-10-15. Аскар Исабеков: (-8-)

Хорошо, принято.

2016-10-15. Сергей Л. Волков: (-2-)

Такие темные у вас краснобрюхие горихвостки! Чернушка, конечно, мельче в полтора раза, но это надо на месте замечать, по фотографии не скажешь. Я бы эту птицу в краснобрюхие не записал.
Краснобрюхие горихвостки гнездятся в этом месте? Для мигранта уже слишком поздно.

2016-10-17. Вадим Ивушкин: (-2-)

Именно в этом месте не гнездятся, но это первогодки - может заблудились. А по размерам они мне сразу крупненькими показались, но я не ожидал что краснобрюхие самки такие изящные.

2016-10-17. Сергей Л. Волков: (-2-)

Сколько видел краснобрюхих горихвосток, не замечал, чтоб самки отличались от самцов размерами или изящностью. Когда видишь краснобрюхую горихвостку, сразу мысль: какая огромная горихвостка! А вам показались просто крупненькими.
Я на чернушке, конечно, не настаиваю. Несколько странным показалось ваше восприятие краснобрюхой горихвостки.

2016-10-17. Вадим Ивушкин: (-2-)

Могу только предположить, что мы говорим о разных краснобрюхих. У меня был весенний самец красношейки и позднеосенний. Так они отличались размерами почти на голову. Я поднял эту тему снова, потому что наконец увидел краснобрюхих горихвосток и не заметил грандиозности размеров этого вида, а вот разницу в размерах самцов и единственной самки отметил. Сравнил фотографии и не нашел разницы: да, чуть темнее, но и фото у меня хорошо отредактированные, так как снимал с большого расстояния. А в соседней ветке (Казахстанский сайт) много фоток обоих видов и все отличия сводятся к разнице в размерах и темно-бурых центральных рулевых у чернушки.

2016-10-18. Сергей Л. Волков: (-2-)

Не совсем понял, Вадим, что вы имеете ввиду, говоря о разнице в размерах самцов. То, что есть мелкие самцы размером с самок или то, что есть мелкие самки? И такую самку вы как раз наблюдали?
И еще не понял: о каких разных краснобрюхих мы можем говорить?

2016-10-18. Вадим Ивушкин: (-2-)

Я просто пытался объяснить, что разные популяции (одни живущие севернее, другие южнее) те, что видели вы и я, могут иметь довольно сильно отличающиеся размеры. У красношеек - это довольно большая разница ( между самцами которые гнездятся под Иркутском и теми, что подтягиваются к нам самыми последними с северной части ареала осенью). От краснобрюхой горихвостки я ожидал большей разницы в размерах, чем то что я увидел реально. Ну например как у сибирской и альпийской завирушки, пятнистого и таежного сверчка. Так, что разница будет очевидной даже для новичка. С самками краснобрюхой горихвостки (будем считать, что молодыми - других я не видел) разница в размерах не очень явная с особенно с сибирскими и краснобрюхими горихвостками. Чернушка возможно мельче, но я ее не видел. В принципе,визуальное восприятие размеров довольно субъективно, поэтому и обычно ориентируются только на сантиметры.

2016-10-18. Вадим Ивушкин: (-2-)

А что касается вопросов, то нельзя так говорить, что существуют "мелкие" и "крупные". Как только происходит привязка размеров к срокам и конкретной местности в гнездовой сезон, то все становится понятнее и все вариации сильно сужаются, и тогда можно говорить о конкретных признаках популяции.

2016-10-18. Сергей Л. Волков: (-2-)

Понял теперь. Спасибо. Действительно, я не подумал о разнице в размерах птиц разных популяций.
Раз уж упомянули соловья-красношейку, скажите, пожалуйста: мелким был самец с севера? У нас в конце миграции как раз мелкие красношейки попадаются.

2016-10-19. Вадим Ивушкин: (-2-)

У меня наблюдение такое: самец, который был пойман в конце весеннего пролета, когда многие уже были на гнездовых участках (конец мая) МЕНЬШЕ тех птиц, которых мы отловили в конце лета (я уточнил сроки последняя декада августа). Сначала эта группа мне показалась местной, но размеры оказались значительно больше, чем у весенних птиц, поэтому я подумал, что эти птицы подошли с севера.Так что точно не могу сказать какие птицы крупнее, северные или наши.

2016-10-19. Вадим Ивушкин: (-2-)

По вашим птицам могу предположить, что миграционная активность отличается в каждом регионе. Может быть, сначала начинают двигаться более северные популяции, а потом тормозят по ходу. А последними уходят местные. Надо смотреть сроки и будет понятнее. У нас, скорее всего, тусуются все вместе до последнего. Но без летних промеров и привязки к местности это все одни предположения. Можно связаться с Байкальской станцией кольцевания, может помогут установить какую-то зависимость.