search

video

Middle Spotted Woodpecker

Dendrocopos medius (Linnaeus, 1758)

Средний пестрый дятел
© Andrei Bespalov


all photos of serie (clickable):

1


author: Andrei Bespalov
location:
date: 2019-10-22
equipment: сони экспириенс


comments:
2019-11-20. Илья Сухов: (-1-)

Сразу в редкости! Средний пестрый дятел!


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

Илья как его подписать там просто нет такого вида !


2019-11-20. Илья Сухов: (-1-)

Пока никак, подожди пока внесут в списки видов новый


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

это долго ?


2019-11-20. Илья Сухов: (-1-)

Думаю в течение суток сделают админы


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

ммм ясно


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

я то вообще думал что это малый пестрый дятел как всегда попался а тут оказалось такая редкость . а от куда он мог залететь к нам ?


2019-11-20. Игорь Фефелов: (-1-)

Ну уж точно не из Китая.


2019-11-20. Михаил Белоусов: (-1-)

Красавчик! С дублем, Андрей!


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

спасибо


2019-11-20. Аскар Исабеков: (-1-)

Поздравляю, Андрей! А еще есть фотографии?


2019-11-20. Андрей Беспалов: (-1-)

Аскар нет я вообще не бумал что это лайфер и не делал много фото


2019-11-20. Александр Нефёдов: (-1-)

Извините, мне здесь видится малый - отсутствие пестрин на груди и брюшке, короткое для среднего красное пятно на голове. Хотел бы ошибиться, уж больно крутой получится лайфер... - на восток от Урала, кажется ещё не регистрировали. Андрей, а промерить длину птицы по своей ладони не сможете?


2019-11-20. Андрей Баздырев: (-1-)

Александр, отчасти согласен с вами - окраска не совсем типична для среднего (в части тех признаков, что Вы указали), но у малого подхвостье без красного цвета, шапочка оторочена по бокам чёрным, на щеке - буроватое пятно. При этом бывают вот такие средние, у которых пестрины выражены слабо, и на фото они могут быть закрыты пальцами автора фото. Да и размер соответствует скорее среднему, т.к. малый ненамного крупнее воробья (вот тут для примера фото малого в руке).

При этом действительно это крайне странная встреча - очень уж далеко находится место встречи от границ ареала этого вида, а дятлы в целом не очень склонны к дальним перемещениям. Я бы, конечно, подумал насчёт гибрида малого и большого, но не знаю бывает ли такое, да и признаков БПД совсем нет. Попробую уточнить у одного моего знакомого - он как раз о гнездовой биологии дятлов в Поволжье диссертацию писал.


2019-11-20. Андрей Баздырев: (-1-)

Аскар, почему-то эта встреча не отображается в галерее вида на Птицах Северной Евразии и Птицах России.


2019-11-21. Игорь Фефелов: (-1-)

Андрей, для более точного понимания величины птицы измерьте, пожалуйста, свою руку (или руку того, что держал, если это не ваша) в тех ракурсах, которые видны на фото.


2019-11-21. Александр Нефёдов: (-1-)

Андрей, я указал только явные признаки за среднего. Согласен, что в остальном много вопросов. Прояснить ситуацию может промер Андрея Беспалова по фотографии и специалист(ы) по дятлам.


2019-11-21. Андрей Беспалов: (-1-)

от был где то см 15


2019-11-21. Андрей Беспалов: (-1-)

вот в той же руке малый пестрый дятел он на много меньше https://www.inaturalist.org/observations/35855688


2019-11-21. Андрей Беспалов: (-1-)

https://static.inaturalist.org/photos/56583733/original.jpg?1574173220


2019-11-21. Андрей Беспалов: (-1-)

вот норм ссылка https://www.inaturalist.org/observations/35850082


2019-11-21. Андрей Беспалов: (-1-)

вот норм ссылка https://www.inaturalist.org/observations/35855688


2019-11-21. Александр Нефёдов: (-1-)

Андрей, спасибо. "Где-то 15 см" это малый пёстрый (min длина). Сравнения с другими фотографиями без промеров ничего не дадут. Если можно, измерьте свою ладонь с похожим предметом и в том же положении - от верхнего конца большого пальца до видимого нижнего края ладони у хвоста под мизинцем. Это даст приблизительный промер и для птицы.


2019-11-22. Андрей Беспалов: (-1-)

15 см это от головы до начало хвоста + еще хвост 10см


2019-11-22. Алексей Денисов: (-1-)

15 см от головы до начала хвоста... Немаленький у Вас кулак получается. )


2019-11-22. Илья Сухов: (-1-)

Ну я думаю, что Андрей конечно слукавил маленько насчет 15. Промерил свой кулак в таком положении пальцев - здесь кулак в наклоне и мерить надо по диагонали- получил 13 см если считать от кончика большого пальца до того места где заканчивается рука, а подхвостье еще продолжается. Согласно снимку остальная часть что не влезла в руку как минимум вполовину от той части что в кулаке. Даже если предположить что у Андрея рука меньше моей, то размер птицы явно не менее 18см


2019-11-22. Александр Нефёдов: (-1-)

Спасибо, Андрей. 25 см это больше, чем max длина у среднего пёстрого. Тогда это скорее гибрид - см. Андрей Баздырев от 20.11.19. Ваши промеры, - чего вы не пишите,- "15 см от головы до начало хвоста", не могут дать длину хвоста у дятла с фотографии 10 см. Полагаю, это ваши уточнённые "прикидки". Между тем длина птицы (и хвоста) очень просто определяется. Но почему-то вы не хотите, или не можете нам помочь.


2019-11-22. Андрей Беспалов: (-1-)

это не моя рука а знакомого с которым ездили на ловлю а рука у него не из маленьких


2019-11-22. Андрей Беспалов: (-1-)

длина да примерная


2019-11-22. Андрей Беспалов: (-1-)

я думаю его будет очень трудно опять поймать


2019-11-23. Игорь Фефелов: (-1-)

Вот пусть знакомый свою руку и померяет.


2019-11-23. Андрей Беспалов: (-1-)

игорь я скинул вам фото в вк


2019-11-23. Игорь Фефелов: (-1-)

Вижу. Так, сейчас померяем...


2019-11-23. Игорь Фефелов: (-1-)

Не очень удачный ракурс руки на втором фото, конечно, и получается у меня, что рука не такая уж крупная - примерно как моя собственная (не крупнее средней мужской). Но, если нет ошибки, длина дятла, если его виртуально развернуть как положено, получается 15-16 см.


2019-11-23. Андрей Беспалов: (-1-)

пачка вся считается за дятла а не где заканчивается линейка


2019-11-23. Андрей Беспалов: (-1-)

я сверял по своей рукой а не по руке знакомого


2019-11-23. Игорь Фефелов: (-1-)

Пачка тут вовсе ни при чем, разве что для придания руке примерно той же позиции, как при удержании дятла. И линейка нужна именно к его руке, ничьей более. Вот теперь сравните ваши руки, вычислите разницу в процентах, и тогда получится достаточно близкая к искомой длина дятла.


2019-11-23. Андрей Беспалов: (-1-)

я взял пачку по размеру птицы которая была поймана


2019-11-23. Игорь Фефелов: (-1-)

Это опять глазомер. А я по линейке и пикселам считаю.


2019-11-23. Михаил Иванов: (-1-)

В этой теме тоже задам вопрос. С какой целью, Андрей, Вы с другом отлавливали всех этих птиц?


2019-11-24. Андрей Беспалов: (-1-)

мы ловли вообще щеглов которых там практически не было для пения


2019-12-01. Игорь Латыш: (-1-)

Вообще закрадываются сомнения, что это все в Алтайском крае поймано, слишком уж далеко до мест обитания всех этих птиц. Как то не верится, что лазоревка, дятел и завирушка, в одно место одновременно залетели...


2019-12-01. Константин Самодуров: (-1-)

Игорь, вот... прям мои опасения озвучили. Тоже не верю в такие "удачи", тем более, что был уже товарищ - кольцеватель пуночек, который потом материл участниц сайта, не помню, как того хероя звали...


2019-12-01. Андрей Беспалов: (-1-)

лазоревка с дятлом была поймана совсем в другом мести от лесной зверушки и в разное время


2019-12-02. Игорь Латыш: (-1-)

Одно место и время, это я говорю про окрестности Бийска и октябрь. Еще и зарянка тоже, до этого ни одной встречи на сайте для Алтайского края. Все это птицы западные, которые обитают в основном за Уралом.


2019-12-02. Александр.: (-1-)

Игорь, вы имеете в виду в европейской России? Зауральем принято называть регионы З. Сибири. Кроме отловленного и сомнительного для меня дятла названного средним пёстрым, не все птицы из перечисленных в настоящее время «западные», из евр. России. На восток об. лазоревка регистрируются до Новосибирска. Зарянка: Томск, Н-с-ск, на Енисее и в Кемеровской области. Лесная завирушка: заповедник «Юганский» - Омск - оз. Чаны, Кургальджинский заповедник; в Кемеровской области - 2002 и 2003 г. Следует отметить, что птицеловы иногда действительно ловят (преимущественно осенью-зимой) то, что орнитологи не отмечают(ли). Мне птицеловы сообщали, с убедительными подробностями, об отловах таких птиц в Омске, например седоголовых щеглов.»


2019-12-02. Игорь Латыш: (-1-)

Ну да, европейскую часть России. Может я не правильно выразился, я говорил, что основная часть ареала этих видов лежит в западной части России, а не то что они совсем не встречаются восточнее Урала. Я точно не знаю были ли регистрации этих видов в Алтайском крае (исключая лазоревку, знаю, что были), возможно Алексей Эбель поправит. Показалось странным, что данные птицы были отловлены примерно в одно время и в одном месте.


2019-12-03. Александр Гончаров: (-1-)

На мой взгляд, сомнения Игоря и Константина вполне обоснованы-действительно странно, что за короткий промежуток времени на небольшой площади одними и теми же людьми отловлены совсем не типичные для данной местности птицы. Но лично я Андрею верю. Во-первых-находки задокументированы, есть фото. Во-вторых, я по-прежнему не вижу в дятле СПД, склоняюсь к версии гибрида/аномалии. В-третьих, осень -это время, когда наиболее часто встречают и отлавливают в разных регионах виды птиц, которые не характерны для данной местности, потому что в это время птицы начинают широко разлетаться/кочевать и прочее, оказываясь совсем в нетипичных для них местностях. Примеров-много, особенно в Западной Европе, было бы в Сибири столько же наблюдателей-подобные находки стали бы обыденными. Кроме Ажендарово, в З.Сибири, по большому счёту, нет станций кольцевания. А Ажендарово уже не мало принесло интересных находок, в том числе видов, которых в регионе больше никто и нигде не отмечал. Ну и в -четвёртых-я всегда верю человеку/наблюдателю, пока он не даст повода ему не верить. У меня у самого есть наблюдения,в том числе детские, которые не задокументированы (нет фото) и которые я не озвучиваю и сам подвергаю сомнению (ссылаясь на ошибки определения и ошибочность детского восприятия), потому что они тоже не совпадают с известными ныне ареалами птиц.


2020-01-16. Алексей Эбель: (-1-)

Ситуация с дятлом, конечно, уникальна.
Но, собственно, чего только не бывает: у нас на границе с Новосибирской областью ловили гималайскую завирушку, а у Барнаула - седоголовую горихвостку.
Что касается других видов, то зарянка не так уж исключительно редко попадается в Алтайском крае, есть даже предположение о её гнездовании неподалёку - у Белокурихи.
По лесной завирушке - да, это первая достоверная встреча в Алтайском крае, но уже во всех соседних регионах она фиксировалась, в т.ч. в Республике Алтай. Я даже сам однажды в Горном Алтае видел, но, как это водится фотоаппарат был в 50 метрах от меня, пока сбегал - её след простыл.
По лазоревке тоже уже писали - залёты до Новосибирска случались, у нас документированная встреча для западных районов края и рассказы птицеловов (которым я доверяю) о её поимке у Барнаула.
Сейчас как раз пишу статью о встречах редких видов птиц (кроме краснокнижных) в Алтайском крае.
Вообще-то, я уже дважды высказывал предложение профессиональному сообществу создать орнитофаунистическую комиссию (по примеру Северо-Кавказской), которая и занималась-бы обсуждением таких вопросов и публикацией данных о документированных/валидированных встречах редких видов, чтобы все эти сведения актуализировались и их можно было-бы найти любому любителю или профессионалу в одном месте (а не лопатить кучу интернет-ресурсов, а также пытаться найти порой малодоступные печатные издания).
Но пока не складывается.


2020-01-19. Александр Гончаров: (-1-)

Кстати,насчёт сетей -почему ими особо никто не пользуется(именно в любительских (бёрдвотчерских) целях)? К примеру - совершается поездка на тот же Алтай или любое другое место. Остановились на ночь-поставили сети, пару раз ночью и утром встали - проверили, всех кто попался-отметили и отпустили. И так на каждой ночёвке или длительной стоянке. Мне кажется много чего интересного таким способом можно найти. Хотя я знаю, что и минусов у такой идеи много. Даже банально в вопросе об умении обращаться с сетями и птицами. Это всё так-мысли вслух.


2020-01-19. Андрей Беспалов: (-1-)

Да с сетями не просто работать с расстановка ,надо знать где пролетка у птицы по утрам и вечером . да еще сети делятся на два типа нейлоновые и капроновые сети . нейлоновые сети дешевле но с ними труднее работать трудно выпутывать птицу , птица сильнее запутывается .с нейлоновыми сети надо седеть и не отлучатся или каждые 10 мин проверять так как птица в них сама себя душит . нейлоновые сети служат не долго они теряют свой окрас быстро начинают гнить и рваться вес держат не большой , сеть птица побольше может пройти насквозь . ну вроде про нейлоновые сети все .
Капроновые сети служат долго не теряют свой окрас , прочные выдерживают большие массы у них есть апгрейды типа ветрозащищенность , влагоустойчивость но эти сети не из дешевых стоят от 3 тыс руб


2020-01-19. Владимир Маер: (-1-)

Отвечу от себя и за себя по поводу ловли на сети. Для профессиональных целей это приемлемо и нужно, а простым любителям не стоит этим заниматься, я считаю. Андрей тут правильно рассказал о нюансах их применения- это ответственное дело. Надеюсь, он тоже аккуратен в этом, как и практикующие орнитологи. А вот простым бёрдвочерам нужно ли это? Да, интересно было бы подержать птицу в руках, отснять, и отпустить потом. Но по мне так это не спортивно. И ради своего любопытства вторгаться таким образом, даже ради науки, в очень непростую жизнь птичек не хотел бы. Как и не хотел бы обозревать их в каком-либо зоопарке. Но это моё субъективное ИМХО.


2020-01-19. Константин Самодуров: (-1-)

В данном случае, как я понял, птиц ловят не ради науки, а "для пения". То есть "нужных" птиц сначала фотографируют, а потом лишают свободы, а всяких там дятлов, по недоразумению своему залетевших в сети, отпускают после фотосессии. Полностью согласен с Владимиром в вопросе использования сетей любителями. Мы с фотоаппаратами-то не всегда придерживаемся принципа "не навреди", а тут сети...


2020-01-19. Александр Кочетков: (-1-)

Поддерживаю Владимира и в плане "не спортивно", и в плане того, что излишнего (в данном случае явно излишнего) вреда птицам наносить не стоит.


2020-12-12. Алексей Эбель: (-1-)

Ещё раз посмотрел все признаки, ничего, чтобы указывало, что это не средний пёстрый нет. Был вопрос по шапочке: у самок она меньше, чем у самцов, в любом случае шапочка заканчивается более длинными перьями хохла, поэтому в спокойном состоянии кажется более далеко заходящей на заднюю часть головы. Про пестрины: если присмотреться, то в районе среднего пальца торчит пара тёмных остей. В любом случае, на снимке боков не видно, только грудь и брюхо.
В остальном все явные признаки среднего: слабый клюв и слабые ноги, ноги желтоватые (не только подошва, но и цевки), цвет подхвостья более бледный, чем шапочки, переходящий в желтоватый, нет чёрной окантовки шапочки, нет явного чёрного уса, а только помарки, щека не желтоватая, а белая. Ещё очень характерное рулевое (Р5), у БПД все рулевые с белым цветом (Р4-6) имеют симметричные тёмные пятна на внутреннем и внешнем опахале, а у МПД на этих-же рулях белый цвет развит гораздо сильнее. Мне удалось найти только одно фото среднего пёстрого с расправленным хвостом в похожем ракурсе, там левое P5 выглядит очень похоже, но его ветка перекрывает (https://erbirds.ru/v2photo.php?l=en&s=001900631&n=1&t=280&si=rus). Постараюсь попросить зоомузейщиков откуда-нибудь из ЕЧ России глянуть в коллекциях.



secret code

* all fields are required